直播吧5月30日讯 近日，基翁和博格坎普进行了视频连线，《每日邮报》的记者基兰-吉尔（Kieran Gill）也加入了他们的对话，在一个半小时的聊天中，冰王子回忆了在阿森纳的时光，还谈到了最喜欢的进球、恐飞症以及枪手新帅阿尔特塔。
与阿森纳签约的第一天
时隔近25年，博格坎普依然记得他在阿森纳第一天的每个细节，走进海布里由大理石铺成的大厅，在发布会上，坐在布鲁斯-里奥奇的左边，大屏幕上放着他在场上的高光瞬间。他甚至还记得那个视频的配乐是石玫瑰的“This is the One”。随后他被带到海布里的草坪，那是他即将成为优雅代名词的舞台。不过还有个小问题...
博格坎普：场边有一个小的木板，球场管理员告诉我们还不可以踏上草坪。
基翁：那是史蒂夫-布拉多克（Steve Braddock），‘就算你是博格坎普，在周六之前你都不允许踏上我的草坪！’他是个完美主义者，和你很像。
博格坎普：我当时笑了，他真是一位充满热情的人，想把一切都做好。他还获得了关于球场的好几个奖项呢，所以我们不能怪他。
吉尔：你在成长中所受的足球教育是很全面的，那在来到这儿前，你听过那古老的‘无聊，无聊透顶的阿森纳’这句嘲讽吗？
博格坎普：不知道！我离开国米是因为他们没有兑现给我的承诺。当时我有很多选择，但我想去英格兰，我们家常常到这度假。我在电话上与大卫-邓恩和布鲁斯沟通了。
阿森纳当时的名声也还不错，球队基础良好，坐标是伦敦，球员年龄构成也比较合理。我感觉我们能一起做一些事情，而且很快我就感觉那里像家一样。等等，都25年了吗？我都没注意到。
饮食习惯
基翁：我们有自己的餐厅，但是你最开始更习惯回家吃饭。
博格坎普：餐厅里的菜不适合球员吃，菜都很油腻，吃了容易发胖。
基翁：在温格改变球队的菜谱前，你就让我们知道了吃菜也有讲究。
博格坎普：温格确实改变了大家的饮食习惯。不过有时候有点太严格了，我们入住酒店时，那里面的整个小酒吧都空无一人。好吧，不喝酒，但是给小伙子们留一瓶可乐还是可以吧！温格改变了这一切，不过这种饮食方法不是他首创的，它是源于欧洲大陆。
我来自荷兰，在意大利也踢过球，在那里球队都有营养师，这对当时英格兰球员来说一定很不可思议。我还记得我在阿森纳的首个季前赛，那是在瑞典。当然，我没有和球队一起坐飞机去。我和太太Henrita一起去的。
有一次我们在第二天就有比赛，于是我们先上了两堂训练课。那天晚上，我和我太太出去散步，我们看到所有英格兰球员都在一家酒吧外面豪饮！当然在第二天，你不能在训练时说出来，球员们在场上都很拼命。然后到了晚上，他们又全去喝酒了！
一万小时的训练
博格坎普的父亲威姆-博格坎普因为很喜欢丹尼斯-劳，便给自己的儿子起名叫“丹尼斯”。在他们阿姆斯特丹的房子里，还挂着一张这位曼联球星的图片。博格坎普是四个儿子里最小的一个，他小时候很喜欢在街头踢球，而正是在日复一日的踢墙练习中，他参透了一脚出球的艺术，也学会了脚上不同旋转给皮球带来的不同反弹效果...
基翁：我也是一样，丹尼斯。家里墙壁上甚至还挂着一张我的照片，带框的呢。
博格坎普：还有一个迭戈-马拉多纳的小照片！
基翁：那面墙是我最好的朋友，因为它总会把皮球还给我。
博格坎普：我们那一代人都是这样的。之前我同阿贾克斯的青年球员有过一次交流，我认为他们应该花更多时间训练，因为他们浪费了不少时间。他们都有自己的游戏机、电视和手机，都不出门了。他们挥霍了可以用来训练的一万个小时。
基翁：你加盟阿森纳的时候就有非常出众的华丽球技，温格也对你寄望颇高。他刚来到球队时你和他相处得如何？我记得每位球员都和他进行了15分钟单独谈话，他当时贴了一份名单在告示板上，最年长的安迪-林尼安是第一位和他谈话的。
博格坎普：我关注的唯一事情就是阿森纳给我提出的承诺。我们在布鲁斯麾下踢了一年，成绩也不差。我们还闯入了欧战（1995/96赛季，阿森纳排名联赛第五，获得欧联杯席位）。我们在苏格兰参加了季前赛，后来他就被解雇了。阿尔塞纳接手球队，我们坐下来谈了谈。他的足球理念和我的相契合——进攻足球，控球和在前场的创造性。
基翁：我还记得温格把一些假人模型放到了训练场，我们之前从来没见过这种模型。当时大家在想‘这什么鬼？’但是你可以在它的协助下练习一些动作。你可以背身拿球然后转身过掉假人。在海布里的一场比赛，当时我持球，但是不知道如何处理，我看见过你做这个动作，我就学着做了，球果真传过去了，最终我们进球了。
挑球过人进球和绝杀阿根廷
在近期的《英超精华（Match of the Day）》里，阿兰-希勒和赖特受邀选出英超史上十佳进球，他们都把博格坎普对阵纽卡斯尔的进球排在第一位。这粒进球家喻户晓——挑球，转身过人，然后破门。“有人在议论他是否早就想好了这么踢”，赖特坐在一张98年联赛问鼎后他和博格坎普拥抱庆祝的照片前说道，“当然，他确实是故意的。”
博格坎普：我在赛后收到了一些短信，有人问我，‘你事先就打算好那么踢了吗？’在我看来，这毫无疑问。那是一连串的小技术，从皮雷传球传到我身后开始，我就在调整自己的动作。你不能把那叫做运气，那是根据球、后卫还有守门员的情况调整好你自己，然后就发生了后面的事，我很高兴自己当时能够打进那个球。
吉尔：你最喜欢自己职业生涯的哪粒进球？
博格坎普：对阿根廷的那粒进球对我来说更特别（1998年世界杯1/4决赛，博格坎普最后一刻的精妙进球助荷兰2-1淘汰阿根廷），那粒进球是无数个小时控球、进球、脚下功夫和平衡感练习的结果。
基翁：那粒球真的很特别，你一脚触球就能控制好60码外来的球，瞬间就过掉了后卫，然后用右脚外侧将球弹入球门。你总是能用自己想要的方式控制球，简直就像你的脚尖长有钓钩一样。
博格坎普：闪光的脚趾（Twinkle toes，直译，或脚指头很快的人，可理解为舞跳得好的人）！我把这叫做球感好，球在我脚下时我都不用去看它，我知道它在那里，你可以蒙住我的眼睛，我仍知道球在哪里。
不会飞的荷兰人
在博格坎普2013年的自传《静止与速度》里，有一章叫做“紊流（Turbulance）”，其中详细讲述了他的恐飞症，以及1994年世界杯后他是怎样做了不坐飞机这个决定。“这种感觉真的很糟糕，有时候在客场比赛时，我会抬头望着天空，看看天气如何，是不是会有云飘过来？有时候在比赛中，我会突然走神，脑子里只想着回家的航班。真是要了命了！”他回忆在国米的日子时这样写道。
博格坎普：我不知道这种感觉是从哪来的。相比对飞行本身的恐惧，我觉得这更多是心理上的问题，这真的让我感到很困扰。在有些客场比赛里，我都会走神，我甚至晚上无法睡觉，我一直都在想这件事。我需要做一个决定了。了解我的人都知道我一旦做了决定，就会100%坚持，我不会去做与之相悖的事。
当然我也因此错过了一些不想错过的比赛。但在做了这个决定后，我之后的职业生涯都很精彩，这也真的让我放下了心理包袱，我成为了一个更好的球员，更好的人，所以这是个正确的决定！
基翁：不坐飞机的话，在客场比赛时你需要花大量的额外时间从一个地方到另一个地方，就拿在纽卡斯尔比赛来说吧，我们都着陆了，你和维克-阿克尔斯（Vic Akers，前阿森纳球衣管理员）还在赶路。
博格坎普：维克喜欢这样！不信你去问问他。我不介意的，走陆路没任何问题，如果小伙子们在天上飞，我就会和维克一起坐小面包车去客场，没有任何问题，这给我的感觉更好。
基翁：2003年你和球队续约谈判遇到问题是不是和这个有关？
博格坎普：没有。我加盟阿森纳的时候就提了这件事，教练和高层也不把这当问题。这给我的感觉就像家一样，他们都表示理解，不会强迫我去做我不愿意的事。
没能赢得欧冠的遗憾
博格坎普不是那种可以单用数据来衡量其贡献的球员，不过我们还是要提一提他的进球成绩：阿贾克斯237场122球，国米74场22球，阿森纳423场120球。如果2006年欧冠决赛10人阿森纳1-2不敌巴萨的故事可以改写，冰王子在阿森纳的生涯或许会更圆满地结束...
基翁：丹尼斯，你知道一名中卫面对你是什么感觉吗？比赛开始了，我在想‘我来防博格坎普，我的搭档盯亨利。’然后你就不知不觉溜到了中场，我会想‘XX的’，如果我盯着你，那就得留下我队友一个人防亨利了。
博格坎普：场上位置也是我的小纠结。
基翁：在连续八个赛季里，阿森纳都能够排名联赛前二，后来逐渐跌到了三四名，球队在2006年之后阵型发生了什么变化？
博格坎普：阿尔塞纳开始了一些试验和调整。
基翁：你离开后，温格调整了阵型，中场有5个人，法布雷加斯打核心。之前你的位置是在开局阶段站得比较靠前，然后撤到中场。温格做出了调整，像小法一样，一些球员会先站在靠近中场位置，从后面插上发起进攻。多年后，我和球队的一位大牌边锋谈过话，我问他为什么总是离球门那么远，他说想踢得更自由，变得更有创造性，这也正是温格想要的。
博格坎普：2006年以后，阿森纳在中场打得太多了，前场缺乏进攻球员，只有一个孤单的前锋。
吉尔：没能赢得欧冠冠军对你们来说都是很大的遗憾吗？
基翁：在1998-2000年，如果我们被允许在海布里而不是温布利踢主场比赛的话，我坚信我们能有更好的欧冠成绩。有一次我记得球队在诺坎普和巴萨战成1-1，温格为这座球场的草坪比海布里宽10米感到抓狂！但是次回合在温布利我们2-4输给了对手。
博格坎普：对我们的对手来说，在温布利踢球就相当于一个梦想的实现。
基翁：有一次巴蒂斯图塔在球员通道兴奋地搓着手，‘温布利！美妙至极！’
博格坎普：在温布利踢球多给了对手5%的有利条件，他们感到动力满满。我认为阿森纳在最初一些年并没有想过冲击欧冠冠军，但是随着我们不断进步，球队其实是有机会的。我们闯入了决赛，但最终没能赢下那场比赛。
阿尔特塔麾下的枪手
亨利把博格坎普叫做“大师”，赖特称他为“空间建筑师”，博格坎普本人也会在训练中做“博格坎普式”的动作。“我还记得有次你的一粒进球，”基翁回忆，“就好像范巴斯滕对阵英格兰的进球那样精彩，每个人都必须停下来为你鼓掌。”
在博格坎普17岁的时候，克鲁伊夫就给了他在阿贾克斯完成处子秀的机会，在赛后的发布会上克圣称其为“影子前锋”。博格坎普从荷兰教父那里学到了很多，在温格身上亦是如此，那么他对阿尔特塔有怎样的评价呢？
博格坎普：我看了阿尔特塔执教球队后的主场首秀（对阵切尔西），在那场比赛我们能清晰地看到他对打造球队的想法。前场的四名球员会争抢球权，给对手施压，但两名后腰只是拖在后面，这其中有个巨大的漏洞。
我不知道你记不记得萨基麾下的米兰，阵中有范巴斯滕、古利特和里杰卡尔德。在训练中，球员之间会系上绳子，这样他们在场上的步调和距离就会保持相似。我们当年那支阿森纳在这方面也做得很出色，三条线总保持着联系，中间没有出现很大的空当。
基翁：阿尔特塔是不是需要在某些方面做出改变？
博格坎普：他正在努力调整，但这需要时间，也许还需要不同的球员，慢慢地你就能看到他们在努力打出控球率更高的比赛。现在已经有很大的改善了，每个持球球员都会有三条传球线路，在场上形成三角形站位。不过这毕竟是一种新的打法和风格，需要时间适应，我们当时在温格麾下也是这样的。
对未来的打算
去年，博格坎普与科曼、库伊特和拉尔森等足坛名宿组成的财团曾打算收购英甲韦康比流浪者，但最终无果，这支来自白金汉郡的球队更倾向于一支美国的财团。“真遗憾，韦康比离我家只有25分钟”，基翁感叹。
2008年5月，博格坎普参加了一个面向荷兰退役球员的教练速成班，并考取了教练执照。一个月后，他进入母队阿贾克斯，开启了自己的教练生涯，直到2017年底被停职，其间他辅佐培养了范德贝克和德里赫特这样的青年才俊。不过，冰王子的足球之旅还未结束...
博格坎普：（在阿贾克斯任教时）我想做好青年队和一线队之间的连接，我们的方向是对的，但很遗憾我和球队的合作突然以这种方式结束。不过你也知道这就是足球，你得继续前进。我的下一步计划是回到球场。
基翁：你想念足球吗？
博格坎普：当然。我和阿贾克斯的故事已到了终章。我会继续向前，看看接下来会发生什么吧。我也许会和年轻球员共事，把他们带到一线队，我可能会选国外的俱乐部，或许去英格兰。
基翁：我希望看到你回来，足球世界会因你的回归变得更好。
（秋田）
秋田